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专访万向肖风:太冷静这个世界不会属于你

自2015年开始,万向集团已经开始在区块链领域进行布局。经过5年的发展,如今提到区块链不得不提万向,提到万向区块链不得不提肖风。“面对新的技术,如果你太冷静,那么这个世界不会属于你;如果你太激进,那么等不到黎明可能你就挂了。”肖风在接受网易科技专访时如是说。

专访万向肖风:太冷静这个世界不会属于你

“第一次在中国提出区块链概念”

2014年,在“三亚·财经国际论坛”上,一场主题为“数字货币——从信息网络到价值网络”的分论坛吸引了众多眼球。这场论坛的五位演讲人分别是时任第十二届全国人民代表大会常务委员会委员、财政经济委员会副主任委员的吴晓灵,时任中国银行资深研究员的王永利,火币网创始人兼CEO李林,《无主货币:2014年中国数字货币研究报告》作者沙钱以及中国万向控股有限公司副董事长肖风。

五年过去了,当肖风谈到当年这场有关数字货币的分论坛时,一切仿佛还历历在目。当时,作为一名区块链初级研究者,肖风组起了这个局。“2013年、2014年比特币价格巨幅波动,在很短的时间里涨跌剧烈。而任何价格大幅度波动的资产,肯定都会引起资产管理从业者的关注,我也关注了。” 2014年,肖风开始做了一些研究,于同年11月主动找到了财经杂志,想做一场数字货币的分论坛,并邀请了吴晓灵委员和王永利副行长。“有人在网上说,这大概是央行官员第一次在公开场合谈论数字货币。”那次,他也邀请了李林,彼时李林的创业项目“火币”刚刚获得红杉资本A轮千万美元的投资。

“我在传统金融领域,做的是资产管理。坦率地说,最初引发我对区块链技术兴趣的就是比特币。” “区块链技术,大多数人认识它都是从应用开始的。除非你是一个技术专家,可能会看到白皮书就觉得很有兴趣。”

一开始,肖风对区块链也是持有怀疑态度的。作为传统金融从业者,肖风最初觉得币是不靠谱的,但是其技术可以拿来用。由此,肖风逐渐坚定了对区块链的探索。2015年,万向控股成立了国内第一个非盈利性质的区块链技术研究机构,也就是日后大名鼎鼎的“万向区块链实验室”。

同年,万向区块链实验室举办了第一届区块链全球峰会,“这可能是第一次有人在中国正式推广区块链这个概念。”

“太冷静,这个世界不会属于你”

“这个技术是在发展过程当中的,现在的技术成熟了吗?没有,可能还需要五年甚至十年。可是你看看现在全球最主要的互联网公司,他们都是在2000年前后成立的,那个时候的互联网技术有成熟吗?也不成熟。如果,你要等到互联网技术成熟了再进入这个行业,那这个世界就不属于你了。”区块链,也是同样。

肖风在谈到区块链技术的未来时显得十分恳切,他认为必须在发展的过程中体会,只有深入其中,才能体会到技术哪里成熟与不成熟。“所有的坑必须要踩,一个也不会让你落下,没有人是靠运气成长的,我们也一样。对于我们来说,这是一个实际的态度。用新的技术,如果你太冷静,那么这个世界不属于你;如果你太激进,没有等到黎明你可能就挂了。所以从态度上来说,就是你要提前在这儿,等着发令枪响,你不在场上,发令枪响了和你有什么关系呢?你在看台上。”

早在2015年,万向控股就设立了一支5000万美金的基金,专门投资有商业前景的区块链技术和应用项目,即现在广为人知的分布式资本。在目前区块链技术尚不成熟的情况下,万向区块链也有团队在做底层技术,和合作伙伴一起开发联盟链,同时也投资了一些团队。

“我们不能做搭便车的人,把苦活脏活给别人干,我做应用,没有这样的道理。底层技术我们也投入资源,因为只有参与过底层技术的开发,你才能从本质上理解区块链是什么。”“你只在应用层面,就没有办法理解区块链最底层和核心的东西是什么。而如果你不理解最底层和核心的东西是什么,在应用层面也会受到眼界上的限制。”

万向区块链目前有两百人的团队在做应用,主要分三大类,已经上生产的、POC已经做完的和概念证明设计中的,大约有十几种应用。

已经上了生产的应用,例如是由万向区块链打造的区块链+供应链服务平台,这是一个基于区块链技术,将一条完整的供应链交易进行上链管理的平台。针对供应链上小微企业融资难的困境,平台引入金融机构,并依托区块链上中心企业的信任传递,围绕中心企业及上下游多级供应链企业,共同打造供应链金融产业生态闭环。万向区块链和正邦科技、江西银行合作,目前平台上发生的融资金额已经超过三个亿。

另外,万向区块链和北汽旗下的中都物流合作,打造了基于区块链的整车物流供应链服务平台“运链盟”。高速路上运车的承运商大多是个体户,一方面难以提供完整的符合银行贷款标准的资料,以向银行申请贷款。另一方面运输费的账期较长,而各种费用的支出和成本不菲。承运商的现金周转压力较大。针对这种行业痛点,万向区块链和北汽集团旗下中都物流、星展银行合作,联合推出了运链盟。在运链盟上,因为整个物流流程里的关键业务信息是上链的,加上北汽集团的信用传递,当这些承运商有资金需求的时候,就可以利用链上的业务资产向银行发起贷款,而贷款利息通常都在10%以下。因为运链盟上是闭环的,银行也能放心给小承运商放贷。截至19年9月,运链盟上发生的融资金额已达数千万人民币。

肖风认为,区块链应用的关键在于用一套新的算法规则来保证信任,使陌生人之间可以更互信更高效地达成交易。

万向区块链还做了一些概念验证,以证明区块链技术是否适合各种各样的应用场景。“并不是所有的商业场合都需要使用区块链技术,除非区块链技术真正能够增加价值。”

肖风认为,区块链前期肯定要投入一些资金,但这个投入是值得的。在盈利方面,万向区块链的各个服务平台目前是收费的,但收费比较低,“本身我们开发一个联盟链之后,再在上面搭载应用,它的边际成本其实是非常低。”

万向区块链的布局仍在进行中,在技术开发上面肖风认为还需要三到五年的时间,这是一个持续优化的过程。在应用上面,“很高兴可以借这次东风,说实话在这之前,说起区块链,一大半的人看你的眼神都是异样的,现在这个问题解决了,我们成功的洗脱了“骗子”的嫌疑。”“未来会继续在应用‘区块链+’上面发力,做更多的事情,我们肯定会珍惜现在这样一个局面。”

“对于万向区块链来说,首先要相信,但又不能头脑发热,头脑发热结果肯定一地鸡毛,所以要乐观的冷静,既要乐观相信它,同时又要冷静地一步步来,该踩的坑要明白都会踩的。第一你不比别人聪明,第二你也不会比别人幸运。”

“区块链最终要回到现实”

在肖风来看,区块链可以改造生产关系,重构商业逻辑。在这个层面上,企业一定要通过自己的参与来加深对技术底层的认识。肖风在接受网易科技采访中谈到:

区块链不是万能的。

不是所有的东西都能够用区块链重构,这个技术适合在某些特殊的场景,或者说是某一种构建的新商业。“不是所有的东西都会被改变,但区块链一定带来了互联网不能带来的价值。”当人们在不断的探索中,技术在不断成熟的过程中,二者互相影响,就会碰撞出现实需求,并由工程师来进行解决。

联盟链和公链在互相靠近。

其实现在有一种趋势:二者在互相靠近,联盟链最后也会在技术条件和合规条件都许可的情况下,逐渐走向更开放。“技术都是在发展的,没有技术会停滞不前。所以 ‘公众联盟链’这个概念才会被提出。”

“要承认联盟链有它独到的地方,公链也确实具备只有它才能实现的东西。在实践的过程中,区块链需要和现有的监管体系、法律体系、合规体系对接。一个完全和现实世界所有体系不对接的链可以有,但是不可能有巨大的价值。所有的技术都需要提升效率。”

十年之内看不到完整的东西出来。

Token是一个很复杂的事情。Token在区块链发展中起到的作用,现在还没有完全的成熟。将来基于数字经济理论的数字金融,再到数字资产,既有代表货币功能的央行数字货币,也会有只代表支付功能的一些代币。中国人民银行发行了法定数字货币,有些人以法定数字货币作为抵押,发行自己链的币,这就是代币。

目前数字经济、数字金融、数字货币和数字资产,还远远不是终局,很多东西没有出来,形态也还不够完善。

区块链技术是生产关系方面的革命。

目前全球最大的20家互联网公司,基本都在美国或者中国。基于信息传输协议的互联网时代,中国在全球处于很领先的地位。区块链为什么不能这样?基于区块链的分布式账本价值传输协议,中国最高决策层已经捕捉到了这样一个先机。

而且,区块链和互联网其实非常相似,都是对各种关系的重组,但是未来突破点在哪里,现在还没有人知道。

第五,区块链发展最终会由市场来选择。

未来应该会有很多的联盟链,被不同的人采用做不同的事情。这会是一个市场竞争和市场选择的结果,很多公司都开发了联盟链,包括两类:一是技术公司开发的联盟链;二是开发者本身有应用场景,开发给自己用的联盟链。

2016年工信部电子技术标准化研究院已经开始组织行业人士撰写区块链技术标准,万向区块链也参与其中。在国际标准方面,万向区块链也已参与到国际标准化组织ISO/TC307全球分布式账本及区块链标准的制定。技术标准急不得,不断追逐技术,未来将会随着技术的成熟而形成行业标准。

第六,区块链是一杆枪

在金融方面,区块链有巨大的发展空间,但不是现在的资金盘、炒币这些东西。“枪掌握在毒贩手里是用来杀人越货的,掌握在解放军手里就可以用来保家卫国。区块链就是那杆枪,不能因为有犯罪分子用枪来杀人越货,因此就把枪给禁了,把枪禁了解放军怎么办?保家卫国用什么?区块链在金融方面有绝对的发展空间,但是必须合规。”

“区块链+”之后才会有数字货币的真实应用场景,在真实的应用场景之后,才可能有数字资产。“这个发展步骤是不能省的,把它省了,那就什么真实作用和用途都没有了,那些‘妖魔鬼怪’就出来了。但也不能因为现在是‘妖魔鬼怪’,就把所有的东西都一刀切了。”

第七, 区块链让数据成为资产

人类社会从互联网开始,逐渐数字化,很多数字化技术工具帮助人类完成数字化迁徙。

区块链是其中之一。物联网、互联网、云计算这些数字化工具中,每一种数字化工具都有其独特的功能。物联网和互联网,帮助我们以最便宜的方式汇集了大数据,推动了基于互联网的新商业出现,因为成本足够低。人工智能是用较低的成本处理这些数据,区块链则搭建了一个价值互联网,可以很好地把数据变成一个资产,只有这个技术才能让数据和数字资产化。“但是现在我们还没有这个能力想像一个完整的,或者说非常准确的一个未来。”

第八,任何东西最后都要落地,回到现实世界。

颠覆式的技术一定是从社会学、经济学、技术和很多方面都能够找到来源的。但任何技术最后都要落地,都要回到现实世界,这也是让大众接受它的关键点。所以将来一定会找到这样的一个点,既保持了公有链技术的特点和价值,同时又能够将其纳入到现有的法律体系。“社会一直发展,法律也会发展,监管体系也会发展,彼此靠近,也必须靠近。”

“我相信未来可以找到这个契机,但不是今天。”肖风如是说。(孟倩)

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